Cieszyniak wyklucza siłowe rozwiązanie konfliktu Rosja-Gruzja
Jego zdaniem, decyzja Moskwy o coraz większym wspieraniu władz zbuntowanych gruzińskich prowincji Osetii Południowej i Abchazji jest ewidentnym mieszaniem się sprawy wewnętrzne innych państw, ale nie zakończy się otwartą wojną z Tbilisi. W rozmowie z Informacyjną Agencją Radiową profesor Pipes powiedział, że Moskwa chciałaby oficjalnego uznania przez społeczność międzynarodową niezależnośći Osetii Południowej i Abchazji, ale nie jest w stanie tego wymusić i nie podejmie drastycznych kroków.
Profesor Pipes wyklucza możliwość zawarcia tajnego porozumienia między Rosją i Stanami Zjednoczonymi dotyczącego polityki wobec Gruzji i jej zbuntowanych terytoriów. W jego opinii, podczas spotkania prezydentów Putina i Busha w Soczi - bezpośrednio po szczycie NATO, gdzie odrzucono aplikację Gruzji - Rosja nawet nie starała się o akceptacją swej polityki w rejonie Kaukazu. Richard Pipes podkreślił, że Moskwa nie może pogodzić się z upadkiem imperium i traktuje swą politykę wobec państw powstałych po rozpadzie Związku Radzieckiego jako rodzaj polityki wewnętrznej, a nie zagranicznej. Dlatego - jego zdaniem - w Soczi „nie dopuszczono" Ameryki do tych spraw. *** Pipes urodził się 11 lipca 1923 w Cieszynie jako syn Marka, legionisty, i Zofii z domu Haskelberg. Pochodzi z żydowskiej rodziny cieszyńskiego fabrykanta czekolady, który założył dzisiejsze zakłady Olzy znane z ciasteczek Prince-Polo. Nad Olzą spędził młodość. Wyjechał wraz z rodziną w 1939 roku, a już rok później znalazł się w USA. W 1943 otrzymał obywatelstwo amerykańskie. Uczył się w Muskingum College w New Concord w stanie Ohio, a następnie na Cornell University. Doktorat na Uniwersytecie Harvarda uzyskał w roku 1950 roku. Do emerytury w 1996 roku był tam profesorem historii. W 1946 roku ożenił się z Eugenią Roth i ma z nią dwójkę dzieci. Mieszka w Cambridge w stanie Massachusetts. Richard Pipes jest honorowym obywatelem Cieszyna.
|
reklama
|
|
pararela PRL-a
Nikt nie będzie z was taki mądry kiedy upadająca i bankrutująca Ameryka spod znaku USA chwytając się brzytwy wejdzie z butami do waszych domów. Będziecie wtedy błagac o jednośc narodów słowiańskich i bratnią pomoc Kremla
Pora USA rozliczyć za zbrodnie kapitalistyczne. Szkody wyrządzone wszystkim narodom świata powinny być zrekompensowane w formie odszkodowań, ewentualnie poprzez oddanie całego swojego terytorium, dożywotnią ciężką pracę społeczną wszystkich polityków tego państewka oraz wieczną hańbę
Osetia Południowa jest częścią GRUZJI, a
buntowników podżeganych przez Rossiję należy
utemperować! Nie wolno bać się wojny z Rosją! Są rzeczy ważniejsze od durnego gazu i głupiej ropy,
my Polacy wyżej stawiamy wolność
Ślązacy i Kaszubi jako potencjalna V kolumna powinni być usunięci z Polski w całości
Od Syrenki Na Kacu wpisują się tu jacyś myślący inaczej. Może to wpływ przechodzącego frontu meteo?
to już są jaja
Posłuchaj cieszyniątko; o naszym podwórku się chcesz tu pocić? Ty na tym podworku jesteś pewnie ofiarą z ktorej drze się łacha więc nie skacz zza nicka z mądrością wiecznie uciśnionego. A logika z której chcesz korzystać czyni z ciebie błazna. I nie myśl, że może chodzic o Stańczyka.
Bzdurny konflikt, gorące głowy. U zarania czas Olimpiady był okresem pokoju i zawieszenia broni. Widać gdzie strony konfliktu mają ideę olimpijską. Jak już koniecznie chcą się tłuc, to niech wycofają swoich sportowców z Olimpiady.
Od zarania, ale jednak z wyjątkami. Jak temat konfliktu wydaje ci się błahy to koleś masz pilota i przełącz sie na taniec z gwiazdami na TVN
"Specjalny rosyjski komitet dochodzeniowy pod przewodnictwem Biura Prokuratora Generalnego rozpoczął zbieranie dowodów i dokumentowanie zbrodni wojennych dokonanych w Osetii Południowej przez armię Gruzji. Zbadane też mają być bezpośrednie związki władz Gruzji z tymi przestępstwami. Zbierane dowody mają posłużyć nie tylko rosyjskiemu wymiarowi sprawiedliwości, ale zostaną także przekazane międzynarodowym ciałom zajmującym się zbrodniami wojennymi. Obecnie w Południowej Osetii pracuje stuosobowa grupa dochodzeniowa, która prowadzi wywiady z miejscową ludnością, która doświadczyła przemocy.
Mówi się o 1400 zabitych cywilach (wcześniej mówiło się nawet o dwóch tysiącach). W pierwszym dniu swojej ofensywy przeciwko Osetii Południowej gruzińska armia użyła do ostrzelania miasta wyrzutni typu GRAD, co pokazywały nawet zachodnie massmedia, w tym BBC. Te same zdjęcia pokazane w telewizji polskiej komentowane były sugestiami o rosyjskim ostrzale Gruzji. Wyrzutnie GRAD służą do ostrzału dywanowego, niemożliwe jest szczegółowe ustalenie celu. Pociski wystrzelone z tych wyrzutni w kierunku miasta niszczą zatem przypadkowe cele. Według przedstawicieli władz Rosji, gruzińska armia dopuszczała się także podpalania schronów przeciwlotniczych, w których schronieni byli Osetyjczycy." Bartłomiej Zindulski
Konflikt nie jest bzdurny, bo chodzi o ropę. USA zainstalowało w Gruzji swoją marionetkę. Marionetka oszalała i zaatakowała armię rosyjską. Nikomu nie chce się ginąć za Saakaszwilego z wyjątkiem kaczorów. Rosjanie kontrolując Gruzję mają znowu w łapach azerską ropę. USA ostatecznie to przełkną. USA zajęła z powodu ropy Irak i jakoś stratę Gruzji przeżyje. Odbije to sobie zajmując inny kraj z ropą, może jakiś w Afryce. Europa widzi, że mecz USA_Rosja jest średnio przyjemny i stara się cały konflikt zakończyć ( Sarkozy ). Tylko kaczory pchają łapy między drzwi
wg RMF FM:"Udało nam się skontaktować z mieszkańcem Cchinwali - stolicy Osetii Południowej. Miasto jest prawie doszczętnie zniszczone, w gruzach legło prawie trzy czwarte domów - twierdzi nasz rozmówca. Tak ogromne zniszczenia są dziełem nie tylko gruzińskiej artylerii, ale także rosyjskiego wojska. Obie strony używają bowiem do ostrzału Cchinwali wyrzutni rakietowych Grad. Z tych wyrzutni odpalane są pociski odłamkowo burzące kalibru 122 milimetry. Właśnie po ostrzale z tych wyrzutni, Gruzini wycofali się z miasta - twierdzi Jurij Betejew - osetyński dziennikarz." Czyli Iwan nie jest lepszy lexxxx
Už se vám vrátil ten odvážný kačer? Kač, kač.
Max wizjoner z Bożej łaski. Znawca Wielkiej Polityki tłumaczy ją bezinteresownie dla ciemnogrodzian z Cieszyna i okolic. Chwała mu za to.
Zapewne niebawem ONZ wyśle tam międzynarodową komisję do spraw badania zbrodni wojennych, która wyjaśni kto sobie na ile pozwalał i czy działał na rozkaz czy z własnej inicjatywy. Jestem pewien, że ewentualne nadużycia żołnierzy rosyjskich będą ukarane przez Kreml z pełną surowością. Sakaszwiliemu natomiast życzę żeby trafił do celi w Hadze, a nie na Łubiance.
Pepik zdziwiony?
Oczywiście, że warto być pewnym prawości Rosji. He,he!!! Pokazali to już w sprawie Katynia i Groznego. Jak można być takim frajerem???? 28cm
Większość Cieszyniaków jako ludzi rozsądnych uważa podobnie jak ja. Na wojnie nie chodzi o to, aby dać się głupio zabić. Rosja CIESZY SIĘ z narwanych kaczorów, bo może swoim obywatelom pokazać wroga i uzasadnić tym samym dalsze zbrojenia. Czym chcesz pokonać Rosję ? Tym złomem F-16 ?
W 1939 mieliśmy protoplastę kaczorów, niejakiego Rydza-Śmigłego. W gębie był mocniejszy od Hitlera: nie oddamy nawet guzika! silni, zwarci, gotowi! Jako wódz okazał się zupełnym nieudacznikiem. Już 1.9.39 Niemcy zniszczyli cały polski system łączności, bo idiota Rydz wbrew radom innych generałów nie stworzył żadnego alternatywnego systemu. Zwiał z Polski wbrew rozkazowi prezydenta Mościckiego , bo się przestraszył niewoli u Rosjan i zostawił 500 000 wojska na łaskę i niełaskę wrogów. Machać szablą i wygrażać się Iwanowi - ale fajnie. Ale jak Iwan zacznie strzelać, to wiejemy
co za głupek z tego MAXA
Max má pravdu, třeba se poučit.
Są trzy rodzaje prowdy: prowda, tys prowda i gówno prowda. Max zno ino ta trzeci prowda.
Polska jest zadłużona na 600 miliardów zł i jesteśmy dziadami na skalę europejską, a zawdzięczamy to tylko nieudolnym i agresywnym Rządom PO. Nie możemy milczeć, musimy walczyć z Rosją, zniszczyć wielkorusów. Dlatego popieram pana Prezydenta. Szkoda, że niektórym samodzielne myślenie tak ciężko przychodzi... ale za to jest TVN i Michnik - oni myślą za was.
"Od zarania, ale jednak z wyjątkami. Jak temat konfliktu wydaje ci się błahy to koleś masz pilota i przełącz sie na taniec z gwiazdami na TVN"
ech, zmęczony jestem, ale przeanalizuj swój komentarz - błahy, pilot, taniec... skąd żeś ty to wziął, pozazdrościć wyobraźni, dobranoc.
Rosję trzeba alienować we wszystkich możliwych sytuacjach. Na arenie międzynarodowej zaprowadzić całkowitą izolację. Wykluczyć ze wszystkich struktur: ONZ, OBWE, WTO, G8
Zablokować zagraniczne konta bankowe Rosji, te pieniądze i tak są brudne - największa organizacja przestępcza na świecie to KGB - teraz rządzi Kremlem.
Należy doprowadzić do zmiany władzy na Białorusi i trwałego osłabienia gospodarczego Rosji. NIe wolno kupować od Rosjan żadnych towarów. Bez rosyjskiej ropy i gazu świetnie damy sobie radę. Są inne źródła energii. A zresztą można klika lat biedować, byle zniszczyć Rosję. W dłuższej perspektywie doprowadzi to do rozpadu federacji rosyjskiej, wojny domowej i upadku sowieckich majaczeń o panowaniu nad światem.
Masz całkowitą rację, w pełni się z tobą zgadzam. Oczywiście obaj zdajemy sobie sprawę z tego, że miałeś na myśli USA i tylko omyłkowo napisałeś Rosja, wybaczam, każdy może się pomylic.
No i jeszcze przez przypadek zamiast CIA napisałeś KGB
Polacy wolą spędzać wieczory przy świeczkach bez ruskiego gazu i ruskiej benzyny w samochodach, za to z silnym wyrazistym przywódcą Lechem Kaczyńskim ! Precz z Rosją !
Masz rację Max. Tylko idiota macha szabelką na rakiety. Będzie dokładnie tak samo jak 39. Wielki wódz pierwszy stąp zwinie sie w podskokach. A Polacy wolę nad świeczką dukać wolność? To niech no tylko zabraknie pradu i gazu na dwa dni a już się im zmieni całkowicie perspektywa.
Rosja to nasz sąsiad. Rozumiecie ksenofoby? Kto z sąsiadem (a szczególnie potężnym) zadziera, ten jest niebezpiecznym szaleńcem. Polityka zagraniczna w rekach ksenofoba zawsze wiedzie na krawedź konfliktu, nierzadko zbrojnego. Chcecie wojny wy wszystkie kreatury, co wygrażają Rosji? Widzieliści jak prysło gruzinskie wojsko jak się ruskie tanki pojawiły? Potem giną cywile. Tacy niewinni cywilie, których nieszczęściem losu jest wiekszość cywilów popierajacych ksenofoba co chce uchodzić za wodza.
W komentarzach pięknie widać przekrój naszego społeczeństwa ogłupiałego przez media. Od zaprzańców propagujących propagandowe stanowisko Rosji, poprzez strachliwych kundelków bojących się myślenia o swoich interesach, aż do agresywnych bulterierów. No i są wyjątki wypowiedzi mądrych, ale tych jest mało. Tu widać podstawową wadę demokracji, gdzie każdy głos się liczy jednako. Dziesięciu idiotów z łatwością przegłosuje mędrca. Dlatego tak ważne jest jakość pracy polskich dziennikarzy. Trzeba jednak przeprowadzić lustrację pracowników mediów. Amen (niech się stanie).
Mądrzy i uczciwi Polacy popierają walkę z Rosją
.....
Dominująca pozycja Rosji w naszej części Europy powoduje, ze wydaje im sie ze mogą zrobić wszystko co im sie podoba, a pozostali powinni grzecznie tylko im przytakiwać. Nie jestem zwolennikiem “potrząsania szabelka”, ale gdy jednak dochodzi do wyraźnego przekroczenia wszelkich granic cywilizowanego rozstrzygania konfliktów, to stanowisko musi być twarde. Ci wszyscy, którzy twierdza, ze nie powinniśmy drażnić “rosyjskiego niedźwiedzia”, niech sobie przypomną co sie działo przed II WS. Wszystkie kraje biernie przyglądały sie jak Niemcy zajmowali kolejne państwa w imię “obrony praw mniejszości niemieckiej” i czym sie to skończyło? Ktoś mi powie, ze Rosja to nie nie faszystowskie Niemcy i to nie pierwsza połowa XX w., a ja odpowiadam, ze co jak co, ale jeśli ktoś chce uznawać państwo rządzone przez byłych funkcjonariuszy jednej z najskuteczniejszych i zarazem najbrutalniejszych słuzb specjalnych, jako demokratyczne, tj. albo naiwny, albo najnormalniej głupi. Demokracja w Rosji to mniej więcej to samo co swoboda seksualna kobiet w islamie. A swoja droga właśnie reakcja na obecna sytuacje z Niemiec wykazuje, ze wracają stare układy w Europie. Tylko czekać kiedy oficjalne czynniki niemieckie zaczną przypominać, ze najdłuższy okres bez wojny w Europie środkowej był wtedy, gdy Rosja i Niemcy nie były rozdzielone jakimś nienaturalnym stworem państwowym jaka jest wg wielu środowisk Polska. Tylko czekać, kiedy Rosjanie stwierdza, ze obecny kształt naszych granic zachodnich jest efektem bezprawnych ingerencji komunistycznego reżimu, oczywiście udając, ze wschodnie granice ukształtowane zostały w oparciu o etniczna strukturę tych ziem, a nie wyniku agresji 17.09.1939, a następnie kupczenia naszymi interesami narodowymi przez naszych “wiernych aliantów zachodnich” - i tak Rosja będzie chronić interesów swoich mniejszości, a Niemcy odzyskiwać niesłusznie stracone ziemie na rzecz agresora polskiego. A pan Tusk i jego ekipa w imię tak ukochanej przez wszystkich “prawdziwych europejczyków” poprawności politycznej nadal będą rżnąć głupa.
Wszelkie analogie historyczne są prostackie. Nikt nie oddaje Rosji kawałka Gruzji, jak w 1938 oddano Sudety Niemcom. Gruzja zaczęła wojnę, dała się sprowokować.
Zadziwia mnie logika obecnych w tej dyskusji rusofobów. Uważacie, że uzasadnioną obroną swego kraju to jest "misja stabilizacyjna" prowadzona przez USA na terenie Iraku i Afganistanu. Natomiast jeśli Rosjanie bronią swoich obywateli przed wymordowaniem ich przez kierowaną przez agenta CIA Saakaszwilego Gruzję, to dokonują agresji. Jakoś widzę tu przewartościowanie pewnych pojęc.
Napisałeś to, bo liczysz, że jesteś poza tą dziesiątką? Protekcjonalność twojego wpisu zdecydywanie cię klasyfikuje właśnie w tej 10. Strzał w 10.
Nie przepadam za Rosją i jej polityką, ale to zrobił Sakszwili, to był zupełny idiotyzm, ale to jak pięknie w to wkręcił pięciu frajerów to był majstersztyk. Gdyby nie oni Gruzini wypieprzyli by go na mordę, bo po tym co zrobił to mu się to należało. Tak pięknie dał się wmanewrować Rosjanom. Szkoda tylko że przez prezydenta nasi przedsiębiorcy i gospodarka będzie miała przechlapane w Moskwie.
Opinie rusofilów, że teraz czeka nas pogorszenie stosunków z Iwanem są naiwne. Bo od kiedy obecne stosunki są takie dobre. Polskie interesy są i zawsze będą ustawiały w poprzek interesów Rosji. Tarcza antyrakietowa, rura bałtycka, promowanie Ukrainy w UE, niezałatwiona sprawa Katynia to są te prawdziwe powody dla których trudno mówić o jakimś polepszeniu w przyszłości. Rosja stara się odbudować imperium. To jest jej cel. Naszym celem jest nie dać się ponownie uzależnić. Proste ale nie dla wszystkich.
Nieszczęściem Polski w tej trudnej obecnie sytuacji miedzynarodowej jest to, ze mamy wyjatkowo niesprawnego intelektualnie premiera i niezbyt rozgarniętego ministra spraw zagranicznych (minister Sikorski to pierwszy po 89 r. minister spraw zagranicznych nieposiadajacy wyższego wykształcenia). Najgorsze ze ci dwaj nie zdaja sobie sprawy ze swojej ułomnosci umysłowej, stad ich ciagłe “wyskoki” polegajace na krytykowaniu Prezydenta. A sprawa jest prosta. Rosja odbudowuje swoje imperium, a Gruzja jest tylko poligonem, na którym Rosja sprawdza, na co moze sobie pozwolić. Istnieje tu wyraźna analogia do polityki Hitlera w latach 30. i np. zajecia Nadrenii. Dlatego nauczona tym doswiadczeniem Europa powinna w tej chwili ostro przeciwstawic sie Rosji, bo za kilka lat bedzie juz za późno, przynajmniej dla Polski. Mówienie o tym, ze Rosja nie zgraża juz Polsce to zwykłe bzdury. W tej chwili oczywiście nie, ale mądrzy ludzie powinni przewidywac przyszłe wypadki w perspektywie co najmniej kilkudziesieciu lat. Trzeba byc bardzo naiwnym albo głupim by nie dostrzegac w Rosji zgrozenia dla Polski.
Polska jest w NATO i UE, nic nam nie grozi, jak sami nie będziemy wku.wiać niedźwiedzia. Co Rosjanie zrobią z ropą i gazem ? Zjedzą ? Wypiją ? Sprzedają Europie za ciężką kasę. Amerykanie chcą im ukraść ropę, poparli Gruzję i Rosjanie się wkurzyli
Ty pewnie masz wyższe wykształcenie, bo takiś mądry. Może nawet masz doktorat, więc już premier i minister z MSZ to dla Ciebie tumany. No tak. Niezły z ciebie Kwak!
Wymienianie Katynia w kontekście złej Rosji i dobrej Gruzji jest kpiną w żywe oczy. Najlepszy przyjaciel Lecha K. Saakaszwili z wielką troską nakazał uratować eksponaty muzeum Stalina w Gori. Nie ma bardziej poważanej przez Gruzinów postaci historycznej niż Stalin. Jest idolem Saakaszwilego. Decyzję o mordzie w Katyniu podjęli 2 Gruzini : Stalin i Beria
Feliks chyba coś nie doczytałeś. O Katyniu wspomniałem w kontekście oceny ostatnich stosunków Polska - Rosja, a nie w kontekście Polska - Rosja - Gruzja. Jeśli prawdziwy kontekst jest ci obojętny to działasz tak jak w powiedzonku; jak ktoś chce psa uderzyć to kij się zawsze znajdzie. Co drugiej twojej, jak to nazwać, "myśli" to naśladując twój tok rozumowania drugą wojnę światową bezpośrednio wywołali Austriacy, a nie Niemcy bo Adolf nie był Niemcem.
"Jak zauważył w rozmowie z PAP prof. Schroeder, Władimir Putin a obecnie Dmitrij Miedwiediew, poprzez różne działania - proponując np. nowy porządek europejskiego bezpieczeństwa - dążyli do tego, by Rosja odgrywała istotną rolę międzynarodową.
- Po głupocie, jakiej teraz dopuścili się Rosjanie, jest mało prawdopodobne, by te plany się powiodły - ocenił Schroeder. - Koncepcja rosyjskiej polityki zagranicznej, nakreślona m.in. w niedawnym berlińskim przemówieniu Dmitrija Miedwiediewa, nie wydaje się możliwa do przyjęcia w najbliższym czasie - dodał.
Zdaniem niemieckiego eksperta, "Rosja próbuje odgrywać międzynarodową rolę na fali rosnących cen energii". Jednak pod względem liczby ludności, gospodarki, standardu życia obywateli nie dorównuje całej UE, a militarnie nie może mierzyć się z NATO.
- Można zakładać, że w Soczi kanclerz Merkel w sposób przyjazny, ale wyraźnie powie prezydentowi Rosji, że jeśli ktoś chce się bawić z dużymi chłopcami, należałoby się zachowywać w inny sposób, niż ma to miejsce obecnie - ocenił Schroeder."
Abcházie a Jižní Osetie chtějí nezávislost, Moskva je podpoří
Gdy mocarze prężą muskuły i nie tylko na pokaz to robią, rozsądni patrzą na to z bezpiecznej odległości. Heroizm za ceną życia... Kogo to interesuje, ten niech bierzę AK 47 i wyjeżdża na Kaukaz. Znam bardzo wielu rosjan. To pamiętlwi, dumi i nieustepliwi ludzie. Ich cała historia to zywot pod jarzmem totalitarnym. Są potężni i bogaci. Kto z was był w rosyjskim wielkim mieście, ten widział, że to już nie ciemny ZSRR. To bogate i żądne władzy mocarstwo. Nasze MSZ musi umieć jeździć slalomem. W pierwszej kolejności odwetu mogą się spodziewać Polska i kraje nadbałtyckie. Odwetu energetycznego. Taki Kwak nie ma chyba pojęcia o skali uzależnienia gospodarki od rosyjskiego gazu. Kwak chce aplauzu. Aplazuz kilku tysięcy gruzinów. A dobrobyt nas obywateli Polski? No to już nie takie wazne. Kompletny impotent, więc entuzjazm tłumu rozwrzeszczanych gruzinów ma mu zastąpić orgazm.
Niejaki gość o nazwisku Łukaszenka miał podobne podejście do Rosji jak ty. Był bardziej ugodowy więcej był wazeliniarski w stosunku do Rosji. I wyobraź sobie, że przejrzał na oczy ostatnio w przeciwieństwie do ciebie. Nie poparł działań Kremla w Gruzji co wywołało wściekłość i dodatkowo wysłał sygnały o chęci polepszenia stosunków z UE i NATO. Wbij sobie w tępą głowę, że celem strategicznym Rosji jest odrodzenie imperium. Wazeliniarska postawa wobec Rosji kaczora Tuska NIC NAM NIE DAŁA oprócz gróźb ich generałów. Rosjanie pogardzają słabymi i chętnie ich podporządkowują sobie.
Najnowsze doniesienia z walk w Gruzji:
Muzeum i dom urodzenia Stalina w Gori nie został uszkodzony.
Wszelkie oskarżenia pod adresem Tuska i PO są stekiem bzdur i ordynarnym fałszem. Tusk w przeciwieństwie do kaczych psycholi robi swoje. Nie jątrzy i nie judzi, nie wzywa do samobójczej wojny z Rosją, Dziś załatwił tarczę z Patriotami. Kaczki chciały do tarczy dopłacić i wywołać wojnę z Rosją. Tusk chce bezpieczeństwa Polski
Dodaj komentarz