Polacy z Zaolzia chcą odzyskać zagrabione majątki

Dorobek materialny Polaków na lewym brzegu Olzy nie powstał w 1939 roku!!!Powstawał płynnie już w czasach ,,Austryje,, i był pomnażany aż do okupacji hitlerowskiej.Po II wojnie został skonfiskowany jako mienie pofaszystowskie.Z powyższego wynika iż majątki Polaków nie mają nic wspólnego z okupacją-przecież Polska została napadnięta militarnie!!! Zgoła inaczej jest z majątkami autentycznie niemieckimi co do których roszczenia są zupełnie nieodrzeczne. A zatem raz jeszcze nie można porównywać własność polską i niemiecką gdyż nic ich nie łączy.Następne kłamstwo twego pióra to temat hotelu Polonia - Piast.Ów hotel został sprzedany NIEDOBROWOLNIE bowiem został wplątany w nieudaczną prywatyzację Domu Polskiego w Ostrawie. Na marginesie przypomnę że hotel ten został wybudowany przez Polaków później zagrabiony przez Niemców następnie przez Czechów by w końcu odkupić go ,,czyli swoje,, od demokratycznej republiki i na sam koniec utracić za pośrednictwem oszustwa.W kwestii Domów Polskich informuję że takowe mieliśmy tu od zawsze i to wtedy kiedy was tu jeszcze nie było i właśnie o te domy banki oragnizacje stowarzyszenia i inne....nam się rozchodzi.

Każda ,strona będzie podnosiła argumenty ,które przemawiają za racją stanu państwa do ktorego się przynależy. Obiektywnie trzeba przyznać ,że zwrot majątków dotyczy dorobku pokoleń istotnie z przed 60 lat. Niezależnie czy były one majątkiem polskim ,czy czeskim, czy niemieckim lub żydowskim jeśli zostaly przejęte na zasadzie dekretów czy innych rozporządzen np. nacjonalizacji wlasności prywatnej czy zawlaszczenia jako mienia pohitlerowskiego(nieuzasadnione gdyż przejęte mienie polskie przez hitlerowców drogą bezprawną nie może być przejęte na mocy dekretu przez państwo czechoslowackie na stałe a jedynie do czasu uregulowań prawnych z prawowitymi wlaścicielami) wlasnośc wynikająca z katastratu ,czy ksiąg wieczystych przynależy prawnym ich właścicielom ( organizacjom- jeśli byly polskie to polskim ,jeśli czeskie to czeskim, osobą prawnym). Myślę ,że w cywilizowanej Europie te sprawy da się uregulować w sposób cywilizowany i ta kwestia nie może zaważyć na naszych dobrosąsiedzkich stosunkach jeśli będziemy stali na gruncie poszanowania prawa międzynarodowego. Rozumiem ,że 60 lat to długo i wielu obywateli narodowości polskiej się z asymilowalo z krajem ,w ktorym i przyszło się urodzić ,kształcić i pracować. Mamy jednak świadomość ,że ten proces nie do końca był procesem dobrowolnym i jak w każdej społeczności miłość nie rozróżnia narodowości jeśli mlodzi ludzie mają się ku sobie zawierają rózne kompromisy. Tak też myślę ,że kompromis w stosunkach naszych krajów w zakresie uregulowania spraw wlasnościowych też musi się dokonać na gruncie poszanowania prawa międzynarodowego.

Po více jak 60 letech je nemožné o tento majetek žádat(národní a meinárodní právo to neumožnuje) Je to někdy snaha některých jednotlivců se přes svou polskou národnost zviditelnit. Zbytečně to dělá rozpory mezi lidma.Tady na těšínsku nemůže nikdo tvrdit že je čech nebo polák, každý má mezi předky čechy, poláky němce.Těšínsko nebylo nikdy české ani polské ani německé.Lidé tady žijou pořád stejní, za doby Rakouska se tady mluvilo více německy, za posledních 100 let se zase mluví více česky a polsky. Je třeba se dívat do budoucnosti a nepřipomínat minulost..

Ależ ty masz mętlik w głowie:-)Człowieku majątki Polaków należały do oraginzacji stowarzyszeń a nie osób prywatnych.Zrozum wreszcie iż była to własność PUBLICZNA!!!Kongres Polaków bądź też PZKO są spadkobiercami owego dziedzictwa materialnego - powtarzam publicznego- a zatem twoje sugestie dotyczące zdania zasymilowanych Polaków są zupełnie nieistotne i błędne.
I raz jeszcze powtórzę że Polska nie miała nic wspólnego z III Rzeszą.Polecam powtórkę historii z klas szkoły podstawowej ewentualnie przeprowadzenie badań u psychologa.

ZB =>Wars
Ad bod 1) o procenta se s tebou nebudu tebou hádat,nás učili že na těšínsku žili jak poláci tak češi němci(austryjčici),židé.Ani v časach komunistů se neučilo že na těšínsku žili tylko češi.
Nemožné mluvit dětem jejichž babička nebo máma mluví polsky,nemožné mluvit dětem když mají německé či polské příjmení(nazvisko).Tehdejší komunistický prezident byl Gottwald, dnešní prezident je Klaus.(němiecke nazviska)
Do roku 1350 byla úřední řeč latina v letech 1350-1450 němčina,a od roku 1450 do 1861 čeština.V té době v časech průmyslové revoluce (nové doly, šachty, hutě,železárny) začínají do celého horního Slezska (nejen na těšínsko,ale i ratibořsko atd….) přicházet desetitisíce nových robotnikow z Haliče a začala se používat více polština.
Na mapě celého těšínska z doby Rakousko-uherska mají všechny města těšínského knížectví české názvy od Frýdku až po Bílsko např. Skočov, Čechovice, Visla, Ustroň, Holešov,Františkovice, Komorovice, Jistebná, Branná, a tak dalej.Každá obec(gmina) i na polské straně těšínska má český název.
My z české strany jezdíme do Bílska ale ne do Bialska,
Pro města na východ o řeky Visly už používáme tylko polské názvy Žywiec, Biala (s polským L),Kraków,Wadovice.pro tyto polské města už nemáme český název.
Ad bod 2) Máš pravdu, Dolní a horní Slezsko a Dolní a Horní Lužice byly součástí koruny Svatého Václava bez ohledu zda byli českými králi Přemyslovci, Lucemburkove, Jagelonnci, i Habsburkove.
U nás se vzpomíná na poslední kněžnu Alžbětu Lukrécii..
Dziadek mojej žony (obywatel panstva Československého)byl v čase II světové války žoldněřem Polské armii a bojoval u Monte Casina.
Jeho prvni dcera se učila v české škole, druhá dcera zase v polské škole. Ta „česká“ dcera wyjść za mąż za poláka“, druhá „polská“ dcera wyjść za mąż za čecha --- paradoxy.
Ad bod 3) V našej gmine byla vždy česká škola (dziadek se učil česky) no přesto byla škola polskou armádou vydrancována a poničená, knihy spálené.Knihy v polské škole (babička se učila polsky) nikdo nikdy nepálil.
Ad bod 6) maly dodatek a) V roce 1945 byla v Polsku tylko část polské armády z ruska (vaše ruské tanky) dziadek žony se z Polskei armii povrutill až v roce 1946 a šel přes celou Polske z Gdaňska až do Československa pěšky !! Ä ještě ho po cestě polacy okradli (jego polskigo žolněřa v munduře Armii Polskei) -- paradox
No u nás v roce 45 už byla doma celá Čs.armáda jak z Ruska tak z Anglie a Afriky.
Maly dodatek b) Máš pravdu Polská armáda počas II vojny sviatovej byla větší. Naši vojáci neměli při okupaci kam utéct (nemáme moře). Naši vojáci utíkali přes Rumunsko dále do Jugoslávie, Palestiny,Franci, Anglie
Polská armáda v čase 1938-39 naše žoldnéře kteří šli do Anglie a Francie přes Polsko arestovala a mnoho jich powrotila do rukou německé policie a gestapa.
Naši muži byli v „totálně nasazeni“ v Německu na všechny práce na stavbách, zbrojním průmyslu, opevňovacích pracech. atd..
Češi versus Poláci
U nás se tak qlosno nemluvi že my jsme češi tak jak v Polsku. citat ze Šveka : nadporučik Lukáš mluvi Švejkovi : „to je dobře že jsme češi ale nemusí to každý vědět“
Je tu i rozdílna definice naroda: Poláci to jsou ti co mluví polsky a jsou křesťané.
Česi to jsou všichni obywatela českych zemí (Bohemia, Moravia, Silesia) bez ohledu či jsou křesťané či židé, bez ohledu jakou mluví řečí.
My víme že naši předci v celé repuplice mluvili různými jazyky a jsme více svázání se zemí ve které žijem, poláci jsou zase více svázáni se svojí řečí.
Zdravím te Wars.

Zb- dzięki za odpowiedż. Przeczytałem z uwagą. Ja ci chcę powiedzieć ,że w sprawie tych nieruchomości o które występuje Pan Szymeczek ,to sadze ,że chociaż zostaną przywrócone polskim organizacją na Zaolziu ,to państwo czeskie nie zubożeje. Pozostaną one nadal na terytorium państwa czeskiego ,a bedą zarządzane przez obywateli czeskich narodowości polskiej.(ostateczną decyzję podejmnie wlaściwy sąd). Nikt też w Republice Czeskiej nie protestował ,kiedy zakłady Śkody przejęła firma VW, jako że fabryka jest nadal na terytorium panstwa Czeskiego choć zarządzana przez kapitał niemiecki. Samochody te chętnie kupowane są przez Polaków i i część z nich pracuje w tej fabryce. Pytanie jest następujące -czy będziemy umieli się porozumieć i współpracować i docenić to ,że jesteśmy w Europie bez granic ,a jednocześnie poznać obiektywnie historię regionu do którego należymy .

No republika ceska ne zubožeje, tylko součastni vlastnicia budou mit problemy.
Je tu ale problem prcecedensu.Majetky byly panstvem čechoslowackim zabrane podle dekretov prezidenta Beneše,ktery zabíral majetek všem kteři se podileli na připravě okupace československa roku 1938 - Nemecko,Maďarsko(hungary),a Polsko. Bez ohledu na to že Polsko bylo o rok později okupovano Německem.
Jestliže se navrati majetek polskym organizacím,budou chtit navratit majetek taky nemci.Precedens porušeni dekretu prez.Beneše bude taky na slovensku kdy budou chtit navratit majetek maďari(hungaryičici). Dekrety prez.Beneše vychazi z Postupimske konference a jejich porušeni by byl problem mezinarodni..
Zdravim
p.s.male pytanie jsi z cieszynskiego regionu?

a z kterej strany olzy

no ja tež raz do časa chodim na hokej do třinca

Jak się mom obrócić żebych ci to mógł powiedzieć poprawnie ,do źrodel-prameni czy z biegiem Olzy?

Z biegiem Olzy to po prawej.

Chcym ci rzeknoć ,ze było ok. korespondować z Tebą .Bez emocji i szacunkiem .My są tu stela .Pozdrawiam i idym na szpacyr bo zajtra do roboty. Nashle!

Dowidzenia

Například Hradiště.

,,zb,,! Zapomnij o tym co ci w szkole nakłamali weź oczyść swój umysł od tego śmiecia i przejdź się po ziemi cieszyńskiej pozwiedzaj cmentarze krzyże przydrożne kapliczki kościoły fary kroniki itp. wtedy zobaczysz świat z goła odmienny od tego jaki ci wpoili do głowy! Polecam cieszyńskie miejscowości:Skočov, Čechovice, Visla, Ustroň, Holešov (Františkovice Branná?) raz jeszcze pozwiedzaj cmentarze i powiedz ile Czechów się doliczyłeś?Gdzie oni są???Taaak... Śląsk Cieszyński był wielokulturowy tego nikt nie neguje ale ową wielokulturowość należy interpretować satysytcznie a nie tylko z nazwy danego narodu. Jeżeli powiem że na ŚC mieszkają Polacy Czesi Słowacy i Wietnamczycy to osoba niezorientowana może to odebrać jako że każda nacja ma po 25% udziału dlatego tak ważne są statysytki! W kwestii języków urzędowych język polski wchodzi w sferę urzędniczą od ,,wiosny ludów,, jednak to nie ma istotnego znaczenia jaki język urzędowy panował w danym okresie bowiem wszyscy wiemy że lud autochtoniczny zawsze używał polszczyzny cieszyńskiej czyli języka staropolskiego z biegiem czasu zachwaszczanego przez obce etnicznie naleciałości językowe. O wiele ważniejsze jest to że np. w takim Frysztacie zachował się dokument - urbarz państwa frysztackiego z roku 1571 pisany w języku niemieckim gdzie dowiadujemy się np. iż w Wierzniowicach mieszka Rakus Starzyński Wolny Zawadzki w Zawadzie mieszka Krupa Kubica Makowiec w Konkolnej Masłowski Zając w Dziećmiorowicach Cyran Mrózek Niedziela Skokłosa Walek w Lutyni Niemieckiej Bocek Cholewa Niepełny Polak Sztwiertnia w Piotrowicach Cymbał Farorz Gwóźdź Karaś Krupa Szostek Sztefek Zając itd. itd. Równie ważne są wymieniane nazwy chociażby stawów np. Nierad Bezdzięk Trojan Podwieśnik Oblaski Mnich....o czym to świadczy? A o tym że w XVI wieku mieszkali tu ci sami ludzie co dziś i pamiętajmy o tym że wtedy o czarnym złocie nikt nie wiedział!!! W XIX wieku duża liczba Galicjan przyjechała na ŚC ale w zdecydowanej mierze kierowała się w stronę Ostrawy i to na drugi brzeg Ostrawicy czyli już Moraw tam powstały dla nich liczne polskie szkoły które w 1938 roku zostały zamknięte! Wspominani Galicjanie szybko się asymilowali co widać do dziś na każdym trzecim nazwisku Ostrawianina. Odnośnie map austriackich każda narodowść miała swoją wersję językową jednak pamiętajmy iż w wypadku nazw niemieckich i czeskich były to nazwy wyłącznie urzędowe niestosowane przez ludność tubylczą. Na temat przynależności politycznej Śląska ogólnie pojętego wiemy że była to ziemia PIASTÓW dopiero później wchodziła chwilowo w lenno królów czeskich! Co to znaczy ,,žoldněřem,, pierwszy raz coś takiego słyszę.Rozumiem że walczył w armii polskiej ponieważ był Polakiem a córkę musiał wysłać do szkoły czeskiej gdyż był na niego stosowany nacisk właśnie z racji tej iż był Polakiem. To było w okresie międzywojnia powszechnie stosowany nacisk wynaradawiający i asymilujący. Paradoksy o których wspominasz są właśnie konsekwencją podziału jednolitego organizmu jakim był ŚC i związany z tym napływ obcego etnika który miał rozcięczać ludność autochtoniczną. ,,V našej gmine byla vždy česká škola,, o której miejscowości jest mowa? Jeśli chodzi o kasację szkolnictwa czeskiego to należy sobie uświadomić iż szkolnictwo czeskie przez cały okres międzywojnia był sztucznie podtrzymywany twór który został tu sztucznie zaszczepiony by wynaradawiać ludność tubylczą. W agresji z 1919 roku zostały wszystkie polskie szkoły zamknięte a nuczyciele ze studentami pobici!!! Nie wiem gdzie wałęsał się twój dziadek ale ogólnie rzecz biorąc nic z tych rzeczy nie miało miejsca pomijając oczywiście takowe wypadki o jakich ty wspominasz. Natomiast kompletnie chybione są twe próby porównawcze armii polskiej z czeską. Przecież Czesi w Anglii nie mieli nawet własnego lotnictwa w odróżnieniu od Polski. Czesi spadali pod lotnictwo Angielskie. W 1938/39 całe masy uciekinierów wojskowych przekraczało granicę na ŚC gdzie później na terenie RP pozwolono im odbudować np. lotnictwo. Porównywanie sytuacji Polaków i Czechów w czasie niemieckiej okupacji jest już skrajną arogancją i pomijaniem faktów oczywistych. TAAAAK!!!...Trafna uwaga Czesi nie odróżniają Czecha od obywatela RC.

A nie legalnie działających na terytorium państwa czechosloiwackiego organizacji skupiających obywateli czeskich narodowości polskiej, ktorzy zamieszkiwali te ziemie od zawsze.

Tak ty czesil umieć na potstawie nazwiska na cmentařu stwierdzić(ustalić) narodowošč ? Tak to by byl naš prezitent Klaus twoim zdaniem narodowošti německej.

cz esil ty jsi FAŠISTA

Na kterém hřbitově leží rodina tvoje a tvoji žony Karoliny? Není to tajné, v Česku albo v Polsku?

Dyskutujmy o sprawie. Osób nie tykajmy. Czesilowi ,na jego argumenty przedstawiajcie swoje. Pytanie o to gdzie spoczywają szcżątki rodziny Jego żony jest nie na miejscu. Szanujmy się. I podpisujmy posty ,przynajmniej nićkiem. Zdrawi Was.

ZB - odezwij się.Czytasz jeszcze te posty? Dziś btyłem w trzyncu na hokeju. Je mi lito ale nasi Trinacanie prohrali . 2:4. Teraz będą grali w Pradze. Czy załapią się do przedkola ply off??Zdrawim.

No s Czesilem nemá cenu diskutovat, o je o své pravdě prostě přesvědčený a nikdy o ní nebochybuje. Je z české strany těšínska tak by mohl vědět že historie není černobílá. Že má kořeny na celém Těšínském Slezsku po několik staletínení není nic divného, takových je nás více.

wszyscy wszystko chcą odzyskać.A co mają zrobić ci co nie mogą?Albo nie mają co odzyskać?Albo nie mają siły do walki?

Pisać po polsku do gminy.
Jak to łatwo powiedzieć.

Chciało by się powiedzieć po apelu T. Wantuły na sejmiku w Milikowie. Gdyby nie:

1. Do Gazety piotrowickiej(bo czeska nazwa nie przejdzie przez klawiaturę mojego komputera) przesłały miejscowe koła w Marklowicach i Piotrowicach informację o Szengen i Dodatku do leksykonu PZKO. W materiale o Szengen cenzor tylko raz zmienił nazwę Piotrowice na czeską bo więcej razy nie było ale w drugim artykule naliczyłem w polskim tekście 20 zmian polskich nazw na czeskie. Posunięto się aż do tego, że przymiotnik marklowiccy PZKO-wcy zmieniono na marklovičtí PZKO-wcy.
2. Mała gmina tylko z jedną tablicą wjazdową, bo wyjazdowa to wjazdowa do następnej gminy i tylko jedna polska radna na 8 czeskich. Tutaj odpisano nawet po polsku na zapytanie o działalność komisji do spraw mniejszości. Wprawdzie mglisto ale jednak .Nie chce drażnić bo po zadrażnieniu jak powiedziała dla GL można nie przyznać pieniędzy na grant lub co gorsza zlikwidować jedyną polską klasę w tej wiosce pod pozorem, że i tak do niej chodzą dzieci z sąsiedniej wioski bo mają bliżej. A to nie mówię już o naciskach ze strony rodziny niestety już posyłającej dzieci do czeskiej szkoły.
3. Prezes dużego koła w dużej wiosce powiedział mi, że pani wójt dała mu do zrozumienia, że wszystkie granty będą popierane o ile nie będzie się chcieć nazw ulic bo i takie są a także tablic wjazdowych.
4. W pewnej gminie, starosta, po przodkach mu zostało tylko sz w nazwisku, przekonuje swoich naiwnych 5 polskich radnych, że na tablice wjazdowe nie przysługuje dotacja z województwa. I tych 5 radnych na 8 czeskich nie robi nic, z resztą w ubiegłej kadencji było ich 7 na 6 i też nic się nie działo, bo wszyscy się boją starosty. Ten dla przykładu odpisał na polski list: co robi komisja do spraw mniejszości narodowych w sprawie napisów, oczywiście po czesku i za komisję, że robi dla potrzeb wszystkich obywateli gminy. Jedno zdanie. Jeden radny się przyznał, że wójt mu przekazał informację, że tablice wjazdowe nie będą refundowane przez województwo i dlatego gmina we własnym zakresie zrobi tablicę powitalną. I wilk syty(może nie bardzo) i owca cała. A co pozostali radni. Może tu też wchodzą pod uwagę pieniądze i tzw. grantów. I owszem przyznał jeden z prezesów dwu kół działających w tej gminie. Chodziło w moim odczuciu o psie pieniądze (15000) na zapłacenie 3 zespołów występujących na imprezie w tej gminie pomniejszone o 19% wat, czyli w istocie o 12 000 koron i to raz na 5 lat. Notabene na tej imprezie nie byli ani wójt ani jego zastępca by sprawdzić, czy pieniądze były właściwie wydatkowane. Może mieli zaufanie, swoich informatorów a może po prostu się bali swoich wyborców, którzy na nich nie głosowali a byli na miejscu.
5. Na ten sam list do innej komisji i po polsku, odpisał jej szef, prezes miejscowego koła o 400 członkach, po czesku, co stało się tylko w dwu wypadkach na 20 wysłanych, że jest szefem komisji, drugim jej członkiem jest ruchu przesyłającego list a pozostałych członków nie może wypisać, bo musiał by uzyskać ich zgodę. Tutaj już są tablice wjazdowe polskie ale już kilka razy zamazywane.
6. W Jabłonkowie w tekście o policji miejskiej jest napisane, że przestępca był polskiej narodowości, co już opisywano a mieli zmiany ulic i tablic wjazdowych przygotowane już za poprzedniej kadencji I nic się nie dzieje. Wszyscy myślą, że są zastraszani. A napisy polskie na tablicach wjazdowych jak rak się już zbliżają do podbeskidzia. Wędrynia od tygodnia Gródek, może i Bystrzyca. Co radni podbeskidzia, czy wystarczy Wam odwagi by podnieść czoło i spojrzeć w oczy już wynarodowionym i chwiejnym współobywatelom? Czy będziecie się nadal bać, żeby nie drażnić i czekać aż następny spis wszystko załatwi. Albo zmiana ustawy. Historia Wam to może nie wybaczy a może tego nie rozumiem bo nazywam się Jan Bałwan.