, czwartek 28 marca 2024
Cieszyn: Radni chcą elektroniki
Teraz radni głosują podnosząc zalaminowane kartoniki z herbem Cieszyna. fot. Wojciech Trzcionka 



Dodaj do Facebook

Cieszyn: Radni chcą elektroniki

TWO
Radna Janina Cichomska chce, aby głosy podczas sesji liczył elektroniczny system. — Niech będzie jak w parlamencie — przekonuje. A przewodniczący Rady Miejskiej Wojciech Brachaczek idzie jeszcze dalej i proponuje kupić wszystkim radnym laptopy.
Janina Cichomska uważa, że zakup elektronicznego systemu liczącego głosy radnych jest konieczny, aby żaden z rajców „nie ukrywał swojego poparcia dla poszczególnych projektów uchwał". Obecnie jest to możliwe, bo jeżeli nikt z radnych nie zawnioskuje, by głosowanie było imienne, mieszkańcy nie dowiedzą się kto był za, a kto przeciw. Protokoły sesyjne zawierają jedynie informacje o tym, ilu radnych łącznie wniosek poparło, ilu się sprzeciwiło lub wstrzymało od głosu. „Radni wychodząc z sali sesyjnej zapominają lub chcą zapomnieć o swoim poparciu, zwłaszcza dla uchwał kontrowersyjnych lub dotyczących bezpośrednio portfeli. Zdarza się nawet, że w kontaktach z mieszkańcami krytykują podjęte uchwały, chociaż na sali sesyjnej opowiedzieli się za projektem. Zachowania tego typu są wysoce nieetyczne i bezpardonowo należy je wyeliminować poprzez wprowadzenie imiennego sposobu głosowania wszystkich projektów uchwał. Zastosowanie systemu zagwarantuje pełną jawność procesów decyzyjnych" — pisze w interpelacji radna Janina Cichomska. Jej zdaniem sesje nie wydłużą się, bo głosy szybko podliczy komputer.

Wojciech Brachaczek, przewodniczący Rady Miejskiej Cieszyna, nie chce jednoznacznie wypowiadać się na temat pomysłu Cichomskiej. — Rada jest mała, wiadomo, kto jak głosuje i prywatnie uważam, że nie jest konieczne inwestowanie w sprzęt liczący głosy. Z drugiej jednak strony chciałbym, aby to sami radni zdecydowali, dlatego dowiemy się ile taki sprzęt kosztuje i na sesji 31 stycznia poddamy pomysł głosowaniu — mówi Gazeciecodziennej.pl Wojciech Brachaczek, który ma też swój pomysł na zinformatyzowanie rady - chce aby magistrat zafundował wszystkim 21 radnym laptopy. — Chciałbym odejść od papierowej korespondencji z radnymi. Biuro rady mogłoby im wysyłać projekty uchwał i dokumenty e-mailem. Zbieram informacje, co radni o tym myślą. Ja namawiam kolegów do pójścia krok dalej. Gdybyśmy się zdecydowali na laptopy, koszt nie musiałby być wysoki, bo na zakup 21 komputerów moglibyśmy dostać duży upust, a poza tym mogą to być laptopy z dolnej półki za np. 1500 zł sztuka — przekonuje Wojciech Brachaczek. Laptopy byłyby tylko wypożyczane radnym na czas trwania kadencji.
Komentarze: (32)    Zobacz opinię czytelników (0)    Dodaj opinie
Redakcja nie ponosi odpowiedzialności za treść komentarzy pozostawionych przez internautów. Komentarz dodany przez zarejestrowanego użytkownika pojawi się na stronie natychmiast po dodaniu. Anonimowy komentarz zostanie opublikowany z opóźnieniem, po jego akceptacji przez redakcję. Komentarze niezgodne z regulaminem będą usuwane.

laptopy ... to moze jeszcze po samochodzie z kierowca ... !!!

z dolnej półki fiat 126p

A na koniec kadencji radni zabiora do domu ,bo pomysla ,ze to jest prezent od podatnikow.

a ja myślę że pomysł z laptopami jest dobry. Po co marnować tony papieru ?? Pewnie część radnych w ogóle nie czyta połowy materiałów. Oszczędzajmy lasy bo laptopy=mniej papieru=więcej drzew=zdrowsze środowisko (to tak w wielkim uproszczeniu) Pozdrawiam

Jeżeli radni chcą laptopów, elektronicznego głosowania - proszę bardzo - za własne pieniążki lub z diet . Liczę na to ,że następna rada miejska będzie mądrzejsza i każe im to sprzęcisko zabrać do domu. Nie dziwię się ,że p. W.Brachaczek przegrał konkurs na szefa pogotowia ,pewnie zajmował by się laptopami a nie pacjentami.

To nie sa zle pomysly. Trzeba isc z duchem czasu.

A ja podliczyłem te "tony" papieru. Załóżmy, że do obsługi jednej sesji (21 radnych) jest potrzebnych 2-3 ryzy papieru A4. Dobrze, cieszyńscy Radni są rozrzutni, więc niech bedzie 5 ryz. W roku jest 12 sesji, kadencja trwa 4 lata. Jedna ryza kosztuje ok. 20 zł (papier dobrej jakości). Po przemnozeniu tego wszystkiego wychodzi niecałe 5 tys. zł przez 4 lata. Za tę kwotę można kupić... 4 laptopy? A kto wie ile trzeba zanieczyścić wody, by wyprodukować jednego chipa?

Natomiast pomysł p. Cichomskiej bym rozszerzył. Przed każdą sesją powinien byc publikowany w internecie plan sesji wraz z projektami uchwał. W czasie sesji, po każdorazowym głosawaniu, przy projektach uchwał powinny sie pojawiać liczby, np. 10/8/3, które wskazywałyby, że właśnie Radni przyjęli daną uchwałę 10 głosami przy 8 sprzeciwach i przy 3 wstrzymujących się. A na następnej podstronie byłyby nazwiska głosujących. Myślę, że to nic trudnego dla informatyków.

A który radny nie ma własnego laptopa

Laptopy owszem ale nie te z górnej półki i nie dla wszystkich. Dla radnych dietetycznych wystarczą dyskietki. Do edycji tekstu wystarczą te poniżej 2000 zł.
Cholernie nie podoba mi się ta argumentacja cytuję po literkach "niech będzie tak jak w parlamencie". Każdy widzi jakie tam jest marnotrawstwo publicznego grosza. Ostatnio parlamentarzyści podnieśli sobie uposażenie o 3 tys. złotych.

Zerknąłem na stronę http://www.um.cieszyn.pl/index.php?tr=rad_1. Kiedyś tam były zdjęcia radnych, teraz są tylko adresy meilowe. Okazuje sie, że tylko (lub "aż") ośmioro radnych nie ma adresu e-mail, w tym obydwie wiceprzewodniczące. A to oznacza, że ich nie interesuje "elektroniczny" kontakt z kimkolwiek.

WEDŁUG MNIE SĄ INNE POTRZEBY NIŻ LAPTOPY I ELEKTRONICZNY SYSTEM GŁOSOWANIA W KOŃCU SECJA RADY TO NIE SEJM...

Ręce mi opadają, cokolwiek zarzuca się miastu, zawsze słychać odpowiedź, że po prostu skromne środki budżetu nie pozwalają na to czy tamto. Tak więc dalej róbmy wiele rzeczy "na pół gwizdka", ale laptopy możemy sobie kupić. Najlepiej jeszcze ipody i jakieś inne urządzenia, idealnie byłoby gdyby ich nazwy nie dało się wymówić.

że w radzie miejskiej zasiada kilkuset radnych i są kłopoty z liczeniem głosów?

System elektronicznego głosowania od roku działa w Bielsku-Białej. Został wprowadzony z powodu pomyłek, do jakich od czasu do czasu dochodziło podczas liczenia głosów (zdarzały się rozbieżności) i żeby mieszkańcy wiedzieli, jak głosowali ich przedstawiciele.

A co tam, kupcie ten system nawet jakby miał milion euro kosztować, każdemu radnemu po dwa laptopy (w razie jak jeden by się zgubił albo zepsuł) po 7000zł każdy i najlepiej zatrudnijcie w urzędzie kapelana z pensją 1000zł brutto i urządźcie mu kaplicę za kolejny milion euro. Po takich "reformach" ludziom będzie łatwiej podjąć decyzję w kolejnych wyborach.

a produkcja laptopa jest ekologiczna? no tak bo pewnie jest z Chin a tam sie nie zwraca uwagi na normy. a za 2 lata taki sprze sie zdekapitalizuje i bedzie do wyrzucenia. zaloze sie ze pojda jeszcze dalej i zaglosuja za dostepem do bezprzewodowego internetu bo w koncu musze tez sie jakos komunikowac jak nie ma rady.
ciekawe ile osob umie obsluzyc komputer - word, excel - wiecej juz nie wymagam lol

Szanowni komentujący !
Moja propozycja wprowadzenia elektronicznego sposobu głosowania , z możliwością ujawnienia , kto i jak głosował , bynajmniej nie jest powodowana trudnościami z policzeniem jak głosowało 21 radnych .Chodziło mi o zagwarantowanie jawności tym , którzy dojrzeli do społeczeństwa obywatelskiego tym, którzy tej jawności oczekują , a nawet pozwalam sobie mieć nadzieję ,iż zaczną się jej wkrótce skutecznie domagać.Nie chcę prorokować , ale wcześniej czy później taki sposób głosowania stanie się normą , obowiązujacym standardem .Wszak , w myśl Artykułu 61 Konstytucji RP, każdy obywatel ma prawo do informacji o działalności organów władzy publicznej .Są gminy, które od kilku już lat , to prawo ,właśnie w tenże sposób realizują . Mam nadzieję , że Cieszyn nie pozostanie w tej kwestii globalną wiochą , a wszyscy przeciwnicy partykularnych komitywek opowiedzą sie za moim wnioskiem .

Może ktoś opracuje taki program, który będzie za radnych podejmował uchwały a oni tylko podpiszą listę obecności i odbiorą należną dietę .

Szanowna Pani Radna. Są sprawy ważne ,mniej ważne i bieżące. Radni podejmują uchwały w każdej z tych spraw. Jest ich 21. Można przyjąć uchwałe generalną ,że w sprawach ważnych( np. w sprawie budżetu, zbycia lub nabycia nieruchomości ,podniesienia opłat lokalnych, zaciągania kredytu) radny otrzymuje kartkę do głosowania ze swoim imieniem i nazwiskiem ,na której jest zanotowany numer uchwały, z wyszczególnieniem za, przeciw i wstrzymał się od głosu i miejsce na podpis własnoreczny. Protokolanci te oddane w formie pisemnej glosy załanczali by każdorazowo do protokołu.

Bardzo mnie ucieszył pomysł rozszerzenia mojego wniosku zaproponowany przez "p" - w sprawie publikacji projektów uchwał. Dziękuję , tym bardziej , iż na listopadowej sesji złożyłam wniosek dokładnie w tej sprawie . Ku mojemy zdziwieniu i zadowoleniu Burmistrz pozytywnie go zaopiniował i projekty uchwał będą publikowane w BIP, a nawet juz pojawily się przed sesją grudniową . Pozdrawiam i bedę wdzięczna za kolejne dobre pomysłyadresowane na mój e-mail .

Panie Heńku ! Przykra sprawa ! Pan jeszcze nie zauważył , że proponowany przez Pana , aczkolwiek , bardzo innowacyjny program w naszym mieście już funkcjonuje .A dowodów może pan szukać w lokalnej prasie . Bezsprzecznie są nimi informacje o podjęciu uchwał , a pojawiające się dzień po sesji , czyli w piątek
( w przypadku tygodnika jest to mozliwe ? ).Ostatnio podobno-nieomieszkam tego sprawdzić , informacje o pewnych podwyżkach pojawiły się zanim jeszcze je uchwalono , co jednoznacznie dowodzi , że uczynił to właśnie program przez pana proponowany. Tym samym dochodzimy do wspólnej konkluzji - pozbawieni możliwości uczestnictwa w procesach decyzyjnych
RADNI SĄ NIEPOTRZEBNI .

Drogi lexxx-ie ! Celem zastosowania elektronicznego systemu do głosowania jest ,de facto ,wprowadzenie do praktyki funkcjonowania samorządu głosowania imiennego . A głosowanie imienne
jest podstawowym narzędziem jawności życia
publicznego, która z kolei może gwarantować , że
środków z budżetu wystarczy również na
Twoje "cokolwiek".

Nie masz racji KLODD-zie Sesja Rady - dla mieszkańców miasta to nic innego tylko "mały Sejm". Zauważ , iż zapadają tam bardzo ważne dla nas decyzje . Są to bowiem decyzje determinujace losy naszej "małej ojczyzny ".

Ależ bardzo dziekuję za pozdrowienia... ale meila z pomysłem Pani nie prześlę, bo ja wymyslę, a Pani zbierze laury. Co najwyżej mogę Pani wysłać życzenia wszystkiego najlepszego w nowym roku. A rozwinięcie pomysłu elektronicznej statystyki, dostępnej przez internet byłoby nastepujące: Skoro UM musi mieć BIP, to także Rada powinna mieć taką stronę, na której każdy radny miałby swoją podstronę, na której byłoby: jego opis, charakterystyka, życiorys, jego dane osobowe (te podstawowe) i kontaktowe (adresy kontaktowe i telefony), jego program, cele, jego przynależności do stowarzyszeń i partii, jego deklaracje i obietnice przedwyborcze, jego wystąpienia na sesjach i poza sesjami, jego publikacje, oraz jego głosowania, a na koniec sprawozdanie z kadencji. A wszystko oczywiście na bieżąco. Taka strona powinna mieć także forum, by mozna było podyskutować z radnymi o tym lub owym.

Ct.: ...Zachowania tego typu są wysoce nieetyczne i bezpardonowo należy je wyeliminować poprzez wprowadzenie imiennego sposobu głosowania wszystkich projektów uchwał. Zastosowanie systemu zagwarantuje pełną jawność procesów decyzyjnych"...
Gratuluję serdecznie postępu w publicznych zachowaniach Pani Szanownej Radnej Janiny Cichomskiej. Raptem cztery lata upływa od pewnego głosowania w którym nawet nie było wiadomo Kto podał wniosek a Szanowna Pani już doszła do przekonania o konieczności (pardon za wyrażenie) "bezpardonowej" eliminacji tego typu zachowań. Bez pardonu powiem więc, że nie uważam działalności Rajców Miejskich za coś szczczególnie wartego "polecenia". Jednocześnie doceniam każdy przejaw zbliżających Ich działalność do norm "społeczeństwa obywatelskiego", cokolwiek, dla kogokolwiek, miało by to znaczyć. Dalej, idąc tą drogą, za znaczący postęp nalezy, jak na normy lokalne, uważać zjawisko, że Rajcy już rok po wyborach zauważają, że coś jest nie w porządku z Ich jawnością działania. Moje gratulacje.

W pełni popieram inicjatywę radnej p. Cichomskiej za wprowadzeniem jawności- imiennym głosowaniu projektów uchwał. Wreszcie mieszkańcy dowiedzą się jak ich interesy są reprezentowane przez poszczególnych radnych. Koniec z dwulicowością .

Sąd nad trzynastką
W związku z licznymi prośbami o podanie sygnatury orzeczenia NSA w sprawie nagrody jubileuszowej oraz trzynastki dla szefów samorządów, publikujemy wyrok sądu.
NSA w ubiegłorocznym wyroku oddalił skargę kasacyjną rady powiatu w Łukowie, która w swojej uchwale upoważniła przewodniczącego do wykonywania czynności z zakresu prawa pracy wobec starosty związanych z przyznawaniem nagrody jubileuszowej i dodatkowego wynagrodzenia rocznego.
Wojewoda lubelski, a później także WSA uznały, że rada nie miała takiej możliwości. Zgodnie z ustawą o pracownikach samorządowych, czynności w sprawach z zakresu prawa pracy wobec wójta (burmistrza, prezydenta miasta), starosty i marszałka województwa wykonuje co do zasady organ stanowiący. Większość tych obowiązków może wprawdzie przejąć przewodniczący rady lub sejmiku, nie dotyczy to jednak prawa do ustalania wynagrodzenia.
Od kilkunastu tygodni, pod adresem orzeczenia.nsa.gov.pl dostępna jest nowa baza orzeczeń sądów administracyjnych. W bazie tej znajdą Państwo treść wydanych po dniu 1 października 2007 r. wyroków i postanowień wraz z uzasadnieniami. Dodatkowo baza jest uzupełniana o informacje o orzeczeniach kończących postępowania sądowoadministracyjne (wraz z ich uzasadnieniami) wydanych w okresie pomiędzy 1 stycznia 2004 r. a 30 września 2007 r.
Wyrok NSA (Sygn. akt II OSK 1286/07)

popieram gosię, popieram janinę. Panie maja u mnie miejsce pewne.

Statut Miasta Cieszyna....
5. Tryb głosowania
§ 32
1. Głosowanie jest prawomocne tylko w przypadku obecności wymaganej liczby Radnych.
2. W głosowaniu biorą udział wyłącznie Radni.
3. Głosowania, z wyjątkami zastrzeżonymi w ustawach, są jawne. Na wniosek formalny Radnego, przyjęty zwykłą większością głosów można przeprowadzić głosowanie jawne imienne.

Mniej elektroniki więcej rozumu.

To Pan Przewodniczący "koresponduje" z Radnymi. A ja głupia myślałam że oni tam współpracują. No, no, ciekawe co sie jeszcze dowiemy?

A ja myślę, że pomysł na laptopy i sprzęt do głosowania jest dobry. Sama byłam kilka razy na sesji i widziałam jak radni głosują.Lepiej żeby mieli świadomość,że mieszkańcy-którzy ich wybierali dowiedzą sie kto jest po której stronie.A tak to niektórzy radni inaczej rozmawiają z mieszkańcami a na sesji głosują tak aby burmistrzowi nie podpaść.

Świetne spostrzeżenie, aby Burmistrzowi nie podpaść. Być moze "ona" odkryła wielką prawdę - co jest istotą "świadomości" naszych Radnych. Nie można mieć przecież większych pretensji do Kogoś Kogo świadomość jest sprowadzona do "osoby Burmistrza" i możliwości z tym związanych.

Dodaj komentarz

Zawartość pola nie będzie udostępniana publicznie.
  • Adresy internetowe są automatycznie zamieniane w odnośniki, które można kliknąć.
  • Dozwolone znaczniki HTML: <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd>
  • Znaki końca linii i akapitu dodawane są automatycznie.

Więcej informacji na temat formatowania

Image CAPTCHA
Wpisz znaki widoczne na obrazku.
reklama
reklama